|
| 02.03.2012 |
Серег, ИМХО конечно. Да, можно, заметно прибавить в мастерстве, но..... тут сразу полетят предложения на большее бабло и до Великого конечно дотянуть с этим соблазном сложно. Вот например Гриша Желдаков. Что парень в прошлом сезоне не стал расти? Ведь прилично заиграл и тренеры сборной на него внимание обратили. Казалось, продолжай дальше мастерство совершенствовать. Но...... пока не сложилось. |
А никто и не говорит, что Спартак - бедный клуб, потому что его игроки переходят в более сильные клубы) Просто иногда надо уметь отбить атаку звездной болезни, но у большинства этого не получается сделать. Кстати, как пример сверхбыстрой деградации, я всегда вспоминаю Дмитрия Безрукова. Многие о таком игроке уже и не помнят. Он пришел в Спартак в 2002 году. Был кандидатом в сборную, провел у нас хороший сезон. Мы вылетели в вышку и Безруков, само собой, свалил и...начал скатываться все ниже и ниже. Последний его сезон был в Альметьевске (2006/07). |
ИМХО. Если хоккеист перерос допустим низшую лигу и она ему в плане мастерства больше ничего не даст, тогда он должен естесств искать команду с более высоким классом, чтобы прибавить. Не надо еще путать понятие - я хочу что-то выиграть, а с этим клубом не выиграю. Вот это разные вещи. Здесь придя в другой клуб ты по мастерству вполне возможно и останешься на прежнем уровне, но баба и медалей будет больше. |
грань между стать знаменитым (великим) и уйти за баблом, довольно небольшая. вот Семин, например, ушел за баблом, чтобы стать известным, не ушел бы играл в сборной, думаю, рыбкин, то же самое и не один раз, Князев вопще нет слов, а человек из Спартака в сборную вызывался, то же самое будет и с Людой!!а алабаем повезло, что они там все вместе собрались с тренером одновременно, вот и результат, наш между прочим результат. теперь по одиночке обратно просятся. а с Василичем спорить бесполезно, многие знают)))))он всегда прав!-он так считает)(я нет)) Отредактировано: ormodon, 02.03.12, 12:03:01
|
А кто кричит, что он предатель? Конкретно, пожалуйста. |
но не надо же постоянно кричать: он предатель именно из-за него у Спартака нет нормального тренера, менеджмента и денег. правда, последние 1,5 календарных года очень эту статистику поправили, ибо половина алабаев, как раз, видимо, пойдя за баблом аж до финала дотянула клуб |
В 95% случаях игроки, покидающие Спартак, падали в глубокую канаву и вскоре становились никому не нужны даже за упаковку Роллтона. Не знать таких вещей попросту нельзя, если ты болеешь за Спартак. |
|
а почему только за бабло? понятие "Великий" достаточно относительное, овечкин например великий или нет, ковальчук, малкин? а по поводу, что и кого ждет в другом клубе, кроме бабла это ещё большущий вопрос. кто угодно может пойти за зарплатой, а потом стать лидером, как клуба так и сборной, и это не будет никого волновать для чего он переходил из никому не нужного клуба в клуб-олигарх. |
а что в современном хоккее означает "вырасти и стать Великим"? |
Это абсолютно разные вещи. Переход для того, чтобы расти и стать Великим и переход ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за бабло- разве это одинаково? Насчет Регламента - на сайте КХЛ свободно открывается. Отредактировано: Амбал, 02.03.12, 11:39:47
|
в 70-80-х переход в более сильный клуб - это прославление школы и хоккея, теперь же переход из клуба-аутсайдера без настоящего и с сомнительным будущим, в клуб выше классом и прочно стоящий на ногах - это предательство, рвачество и т.д. и т.п. P.S. регламент не читал, к сожалению то ли кхл его зашифровала, то ли мощности компутера не хватает. Отредактировано: FASI, 02.03.12, 11:36:16
|
А другого мнения быть и не может, жизнь это подтвердила. И стал Великим и прославил свою команду, которая его воспитала. Тогда многие узнали, что в Омске тоже есть Спартак. |
пусть у тех людей, которые нас читают, сложится у каждого своё мнение относительно того, кто из нас прав. Смысла продолжать развитие этой дискуссии я не вижу. |
Ну если я зарубил историю на корню, значит Вы лучше меня ее знаете - я не против, ради бога. На счет преданности клубу. На Ваганьково на 40 лет со дня смерти Блинова его тренер Кукушкин выступал (многие были и слышали) и сказал- я благословил Витю на поездку в Спартак, поезжай, прославляй омский хоккей. Именно по этому и многие узнали, что есть еще и такой клуб, как Спартак (Омск), который такие таланты воспитывает. Еще раз - не поехав в Москву, в Спартак, он никогда бы не стал Великим. Именно в Спартак к Боброву, который его сделал хоккеистом. Абсолютно никого предательства.Не думаю, что в Спартаке он стал получать на много больше, чем в Омске. Даже и сейчас болелы Омска приезжая каждый год на его могилу гордятся своим земляком и НИ РАЗУ не слышал, чтобы даже из молодого поколения его кто-то осудил. Это на счет предательства омского хоккея. Отредактировано: Амбал, 02.03.12, 11:26:00
|
Вы просто сейчас такую профессию, как историк, зарубили на корню. Я знаю, что Бобров за ним ездил и знаю, какой это был талантище. А какое это отношение имеет к теме преданности своему клубу? |
Для справки, он завершил карьеру и почти год нигде не играл, а потом по линии профсоюзов уехал тренером, но в силу обстоятельств стал играющим тренером. ИМХО. Могу принять мнение по нынешней ситуации - сколько угодно, а судить по тем временам, когда еще не родился - не совсем корректно. На счет Блинова, если не в теме. Команда его играла в низших дивизионах и он по своему мастерству давно этот уровень перерос на тот период. И В.М.Бобров лично ездил в Омск, чтобы привести это дарование в Спартак. Это абсолютно разные вещи. Отредактировано: Амбал, 02.03.12, 11:09:00
|
Т.е. в плей офф МХК без Никонцева?А у Медведева что то серьёзное? Отредактировано: Шума, 02.03.12, 11:01:39
|
Надо, во-первых, соблюдать логику. Нельзя закончить карьеру и быть ИГРАЮЩИМ тренером. Во-вторых, я написала, что это никак не упрёк этому действительно великому человеку. В-третьих, я позволю себе остаться при своих сомнениях. Если бы Спартак и в то время не завоёвывал никаких наград, а болтался внизу, как сейчас, не было бы попросту никаких наших знаменитых троек. Не уходить из одного успешного клуба в другой - это одно, не уходить из клуба, влачащего жалкое существование в клуб-олигарх - совершенно другое. По Вашей "логике" надо того же Блинова считать чуть ли не предателем омского хоккея. |
Нет, первой. Вспомни, в прошлом сезоне также вызывались Бодров и Будкин. |
Какой,второй? |
Борисов и Никонцев вызваны на сборы сборной России.. Отредактировано: Амбал, 02.03.12, 10:56:36
|
А почему Анатоль только до 19-го? |
Кстати очки сегодня кровь из носа нужны обеим командам. У нас куча травм, да еще Никонцев играет только до 19 марта, а это конечно ослабление нашего МХК. |
Спасибо. |
Да вчера же наш ПА писал (406033) Monster в 17-00 Отредактировано: Амбал, 02.03.12, 10:47:28
|
|
Отредактировано: Амбал, 02.03.12, 10:22:21
|
Надо историю знать и наверное жить в то время, чтобы делать такие выводы. Виктор Ярославцев уехал в Австрию ТОЛЬКО после завершения хоккейной карьеры и был там играющим тренером. Я лично с ним был знаком с полной уверенностью могу заявить, что даже если бы Спартак в низу болтался он бы НИКУДА не ушел. В цска ему предлагали звание лейтенанта (а это на 120р в месяц зарплата больше) и постоянное место в сборной - вот именно тогда он и произнес свою знаменитую фразу. А вернувшись из Австрии долго работал в нашей хоккейной школе. И не даром защитник с самым сильным броском в КХЛ говорил - хоккеистом меня сделал Виктор Ярославцев, который возился со мной постоянно. Правда жизнь закончил он трагически. Красавец-мужчина не смог сдержаться от всяких соблазнов. Его нашли убитым не далеко от метро Сокольники...................... Отредактировано: Амбал, 02.03.12, 10:15:19
|
Спасибо.Читал. |
