|
| 07.10.2024 |
Вот никому же не придет в голову обосрать Торонто, который выигрывал что-то там более 50 лет назад. --- на самом деле Торонто и на наших форумах жёстко троллят и на американских :) особенно добавляет текущая ситуация, где у них очень сильный состав уже неск. сезонов, но получается не лучше, чем у Ска :)) Сейчас глянул сводную табличку чемпионата СССР, там в Вышке играли команды, о которых я даже не слышал: Кировец (Ленинград) 10 сезонов аж, Динамо Таллин, Динамо Свердловск (это не Авто), Буревестник Челябинск, Большевик, Жальгирис Каунас, Спартак Ужгород... Короче, кого только не было, но даже в этом безразмерном списке не удосужился засветиться Металлург Магнитогорск. :)) И если б реформа после сезона 1991/1992 прошла более разумно, то они бы и не попали в раздутый командами сезон 92/93 и вообще их дальнейшего восхождения могло не случиться. |
Ну а тогда и не надо сравнивать Россию и НХЛ) Там хоккей — бизнес, у нас — социальная программа. Но если мы говорим про экономическую составляющую. А со спортивной точки зрения как раз можно сказать, что такие команды берутся из ниоткуда. Но там другая система, которая позволяет это сделать. У нас так нельзя. Отредактировано: dmitrispa, 07.10.24, 00:28:45
|
| 06.10.2024 |
Есть один маааленький нюансик.Развала Канады/США/НХЛ не происходило, всех финансируют примерно одинаково, во всяком случае, стараются. И исчезновения заслуженных команд с историей, именем, заслугами представить сложно.У нас это было постоянно.Так что Питтсбург не возник на пустом месте во время развала оригинальной шестерки, как это было у нас. Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 23:49:10
|
Ну не) Над Торонто кто только не шутит по поводу их выступлений в плей-офф за последние 20 лет. А уж про 60 лет без кубка — это отдельная песня, которая начинается каждый апрель во всех социальных сетях. Это издевательство считается?) Все подтрунивают над этим, сколько в Торонто умудрились всего сделать, но ничего не добились. Говорить, что «Спартак» является выскочками, что достижений нет, — это неправильно, однако сложно кичиться достижениями, которым скоро 50 лет. Но я так и не понял, в чём именно заключается величие и как его измерить. Если говорить про команды, которые были у истоков хоккея в стране, то да, это у нас знают, в величии вроде не отказывают из-за этого. Но если пошло сравнение с НХЛ, то с Чикаго кто-то считается сейчас? «Металлург», кстати, вполне себе сравним с Питтсбургом. Тоже металлургический город, тоже до 90-х (Лемье пришёл) особенного не добивались. Вот за 30 лет они и выиграли все свои кубки. А про Питтсбург скажешь, что это «сяло»?) Какое там величие, да? |
Я думаю, измерить можно величие.В НХЛ первые 6 команд чтутся всеми, не смотря на то, что титулы они берут нечасто.Вот никому же не придет в голову обосрать Торонто, который выигрывал что-то там более 50 лет назад.Никому.Спартак застрял на стадии тотального бардака уже более 30 лет. До того, чтобы ровно хотя бы 2(два) сезона ровно отыграть, за эти 32 года дошли один(1)раз.Постоянные ежегодные смены составов, тренеров, руководителей. Вряд ли тот же среднестатистический ярославский или магнитогорский болельщик понимает, что это такое. А немногие,кто понимают и знают, те злорадствуют. Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 23:15:54
|
«Спартак» за всю историю выигрывал национальный чемпионат 4 раза. «Металлург» выигрывал три раза Кубок Гагарина, ещё три раза выигрывал Суперлигу. Это за отрезок в 25 лет. По-моему, это уже достаточный срок, чтобы перестать быть выскочкой. Кто более великий? Как это посчитать? В воспитанниках? Так там будет Челябинск будет говорить, что нет никого лучше их. Уйдёт Рашников — возможно, произойдёт то же самое, что и со «Спартаком» в 2006 и 2014. Возможно, будет случай Новокузнецка. А, возможно. будет случай ЦСКА, когда один человек придёт на самый верх и будет просить дать спонсора. У каждой команды можно будет найти болельщиков, которые были расстроены, что «Спартак» перестал играть тогда, которые были рады и которым было вообще всё равно. Думаю, то же самое относится и к тем моментам, когда ЦСКА в две команды превратился, когда «Динамо» стало ОХК. А величие этих клубов оспаривать странно будет. Выборка по болельщикам — спорный вопрос всегда) Вот Паше повезло с такими болельщиками) |
Собрать ходоков и к Рашникову или к офису РЖД? |
Магнитка уже 30 лет как не выскочка. |
P. S. Пробовал писать магнитогорцам о классе "Б",знают ли они, что это такое,они вообще меня не понимали!У них вся история хоккея в Магнитогорске, до этого ничего не было. Как и в Ярославле. Почему же? " При СССР хоккей не давали развивать, все игроки шли в Москву и т. д."А насчет указания игроков из Ярославля и Магнитогорска, которые пополнили московские клубы, следует повтор, что не давали развивать хоккей и т.д.И еще говорят, что Спартак это выскочки, никаких достижений нет, либо они фальшивые и т. д. Вот такие замечательные мнения слышал от горе-болельщиков, не знающих историю своих команд. Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 21:05:27
|
А какова суть вопроса? --- смысл в том, что много выскочек, что в футболе, что в хоккее, которые всегда были никем, но после ряда успехов мнят свои команды и себя равноценными великим клубам с богатой историей. ну типа бамжей в футболе, или тех же магнитов в хоккее. Паше не нравится гонор и завышенные амбиции таких болел. Понятно, что есть "здесь и сейчас", но когда они канут обратно на дно, наверняка появятся другие "здесь и сейчас" (условный Адмирал или Нью-ТХК Тверь), которые тоже будут считать себя великими клубами на основании достижений последних лет. :) |
Я еще очень разочарован, что ты историю хоккея плохо знаешь.И до сих пор не потрудился прочесть то, что я тебе написал в предыдущих сообщениях. Очень плохо и неуважительно. Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 20:24:16
|
|
Все ясно, демагогией занимаешься. |
|
Ты от обсуждения сути вопроса уклонился, переводя на меня.Замечательный прием, просто блестящий. |
|
Ну, конечно же, Магнитогорск от Москвы вообще ничем не отличается) Это явное вранье с твоей стороны. А что сделала магнитка до 90х годовв своем классе "Б"? Кого подготовила в сборные команды и высшую лигу? И что вообще за хамская постановка вопроса??? Заслуги , видимо, несущественные были у московских команд, и увсех остальных старых команд, которые то исчезали, то проваливались в низшие лиги.Вся эта быдлота совершенно не жалела о нашем исчезновении, так что непонятно, кого выгораживаешь!Зачем ты споришь по несущественным вопросам? Что этим хочешь показать!? Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 18:46:00
|
Пацаны снова выиграли, на сей раз у СКА-1946. Истинные бойцы! |
Моральные и умственные качества не имеют клубной принадлежности. Что касается Кристалла из Электростали, чего добился этот самобытный коллектив в сравнении с Магниткой, чтобы сожалеть о его исчезновении? |
Шатер башкир в 90е годы никакой был, как и куры. Из всех наших команд , как я уже писал, проблем с подключением к крану не было никогда только у трех:Казань, Ярославль, Магнитогорск. У всех других проблемы часто были просто катастрофическими. |
Все это я знаю из общения с их болельщиками, как на матчах, так и в сети. Извини, примеры писать лень) А ты уверен в их высоких моральных и умственных качествах? Из хороших клубов закрыли, например, "Кристалл" (Электросталь). У нас в ВХЛ всех перевели, а третьего уровня нет. Это плохо. Тот же юнисон абсолютно лишний в Москве. Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 17:10:30
|
насчёт зазнайства я не особо в теме, потому что не слежу. Наверно и куры, и шатры не менее самоуверенные (как клубы, так и болелы). В общем, все они должны были бы повторить путь Лады (сверкнули и пропали), но в итоге многие держатся наверху. |
Откуда ты знаешь, кто болеет за Металлург? Какие хорошие команды прикрыли? Отредактировано: TEAMофей, 06.10.24, 16:29:12
|
Мне в них не нравится зазнайство с дикой простофильностью.Этим еще их "брат" по финалу Локомотив отличается. Плюс вряд ли работяги в горячих цехах гребут деньги лопатой, уверен, что хокккей-это последнее, что их в жизни интересует. Среди болельщиков полно людей, никак не связанных с металллургией, но просиживающих где-то задницу. Самое интересное, что упоминание класса"Б" второй лиги вызывает молчание либо полное непонимание. Плохо историю своей команды знают, как водится у глорья с сяла. А так, честно говоря, обидно, что многие хорошие команды из первой и второй лиг СССР прикрыли, а эти благоденствуют. И что они скандировали, и когда? Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 15:39:14
|
|
Да, еще Химик и Крылья Советов Собственно они в те времена в десятку входили. Так? Отредактировано: Юрий Д, 06.10.24, 13:46:52
|
много чем, наверно в первую очередь результатами с нами, кроме того, им слишком жирно, в городе с традициями 2-й лиги, как ты верно заметил, находиться в т.н. элите рос-хоккея уже 30 лет. Я канеш, консервативен и предпочёл бы видеть в топах КХЛ первую десятку чемпионата СССР-1982/1983 с периодическими включениями Казани, Лады и пр. да того же Магнитогорска. Но никак не на постоянной основе. Ну и их болелы скандировали про Спартак гадости, за что вообще прощения нет. |
А чем тебя раздражает команда ммк? Отредактировано: Паша-ком, 06.10.24, 09:38:49
|
А так - согласен, кто считает, что ничего страшного и все еще впереди. И не приемлю лозунг "Мы Спартак, а вы гавно". Отредактировано: Юрий Д, 06.10.24, 09:09:20
|
Но это не повод забыть, что у нас хорошая банда и прекрасные наставники. И что мы первый раз остались в этом сезоне дома без очков лишь после 12 игр регулярки. В матче с лучшими клубом прошлого сезона. Совсем недавно обыграв его в его же логове. Совершенно точно рано впадать в отчаяние :) Пашин Принс Порядин |
