|
| 16.05.2023 |
20 лет - долгий срок...хотя моему скоро тоже 20, а вроде только вчера появился... |
Ну, ты отдай этому без малого двадцать лет своей жизни... ;) |
насыщенная история знакомств :) |
Так мой вопрос был в первую очередь Игорю :) И, естественно, не за всю карьеру, а за прошедший сезон, т.к. иначе и сравнивать нечего - у Константина уже ТРИ кубка... Я просто знаком с родителями Константина... как и с папой Александра в своё время (в детстве моего игрочка)... Отредактировано: SLegg, 16.05.23, 22:17:31
|
не могу ответить на твой вопрос, т.к. лучшую статистику у Хохлачева не вижу, особенно если брать в относительных величинах... |
(646537) jps , Москва <<<Чем более мастеровитые партнеры, тем выше , как правило, у игрока статистика. У Окулова партнеры были более мастеровитые, но статистика у него хуже , чем у Хохлачева.>>> Я извиняюсь... Я двумя руками за Хохлачёва, но с какого перепуга у него статистика лучше, чем у Окулова? ЭТО мне для общего развития надо, а то уже совсем перестал понимать этот ваш хоккей... :) Или вы блох ловите? :) Отредактировано: SLegg, 16.05.23, 21:34:19
|
Игорь, если ты считаешь, что Хохлачев это наше все и ему надо срочно увеличить оплату за (для) его "феноменальную" (феноменальной) игру (игры) - на здоровье, лично я не вижу в нем системообразующего игрока, на котором можно строить команду, которому можно доверить роль лидера и/или капитанскую повязку... |
Чем более мастеровитые партнеры, тем выше , как правило, у игрока статистика. У Окулова партнеры были более мастеровитые, но статистика у него хуже , чем у Хохлачева. |
|
|
Безусловно и Игорь, и Андрей хотят, чтобы клуб играл лучше. И каждый к этой теме подходит по своему. Это, как - стакан наполовину полный или наполовину пустой. Хохлачев игрок выше среднего класса в Лиге? Безусловно. Хохлачев может играть еще лучше? Конечно. И каждый старается видеть и оценивать те стороны его игры, которые ему по душе или не по душе.. Так было .......дцать и больше лет назад. Простой пример Великий Борис Майоров...... А ведь были болелы, которые говорили- у него много удалений, часто подводит команду своей дисквалификацией и этим были очень недовольны. А были те, которые считали - не будь этих удалений, он не был бы тем же Борисом Майоровым, который тащил за собой команду..... |
| 15.05.2023 |
|
Да, я думаю что если бы у нас лидер был бы другим, то мы бы вполне могли бы иметь иной результат в сезоне... возможно и с Окуловым в этой роли (думаю что если бы Хохлачев оказался на месте Окулова, то у него бы таких показателей не было бы и с точки зрения персональной статистики). Я бы видел в такой роли Порядина, которого мы выменяли... сравнения с игроками НХЛ лично мне кажутся неуместными просто потому что это другая вселенная и в той вселенной у Хохлачева не получилось ничего от слова совсем... Штрафное время и эффективность бросков ты не готов рассматривать, но это не значит что данная статистика не дает более полную картину по конкретному игроку... |
Ты видимо не понял. Он перешел в новый клуб и там заключил новый контракт. Я тебе говорил про пересмотр контракта в том же клубе, где по началу заключал. Хулиган же разложил все по полочкам. И я тебе про покойного Михалева рассказывал. По моему всем все ясно и тему можно легко закрыть. Отредактировано: Амбал, 15.05.23, 18:20:09
|
То есть, на примере Никишина ты признаешь, что возможен пересмотр контракта ? |
Я приводил пример Окулова. Абсолютно уверен, что если бы на месте Хохлачева был он, мы оказались бы в точно такой же ситуации. Хоккей командный вид спорта. Один хороший игрок не вытянет команду. Вот у Эдмонтона есть Макдэвид и Драйзайтль. Игроки просто супер-супер. Их в команде даже двое топ-игроков, а не один. И сколько у команды кубков Стэнли ? Они вообще часто в плей-офф попадают ? Штрафное время и эффективность бросков здесь совершенно не причем. Один больше забивает , другой больше раздает. И то , и другое польза. Что такое показатель полезности ? Может коэффициент полезности ? Ну тогда Овечкин совершенно не полезный игрок. Ковальчук абсолютно вредный игрок. У Драйзайтля в трёх сезонах коэффициент полезности отрицательный. У Макдэвида один. Думаю, что никому и в голову не придет сказать, что они из-за этого говно и им надо уменьшить зарплату. Откуда ты знаешь, чего хочет Хохлачев ? Ты с ним разговаривал ? Объясни пожалуйста, про лидера , которому есть что доказывать и за что бороться . Приведи пример таких лидеров в других командах. Что эти лидеры доказали и какие у них получились в борьбе победы. Фамилии пожалуйста. С кого нам брать пример ? |
Ну да, зарплата у Никишина выросла в другой команде, при продлении контракта. А вот у Дроздова по новому контракту заключенному со Спартаком, практически не изменилась в новой команде. Отредактировано: Амбал, 15.05.23, 06:05:26
|
ты посмотрел гол+пас и сразу равны...а ты все остальное посмотри: показатель полезности, штрафное время, эффективность бросков - везде Хохлачев уступает, причем немало...ты берешь в расчет только те цифры которые подтверждают, что Хохлачев для Спартака бесценен, ну тогда почему при всех его замечательных статистических данных команда не попала в плофф?? А ведь он капитан команды и должен быть ее лидером, а он вон контракт хочет переподписать чтобы не зависеть вышел Спартак в плофф или нет...мне кажется что Спартаку нужен лидер, которому есть что доказывать и за что бороться. |
| 14.05.2023 |
|
Ну это и есть вариант продления контракта. Не буду называть фамилии, но когда я помогал Андрею Яковенко, то был пересмотр контракта у одного из игроков, всего один пункт новый появился- обмен только с согласия игрока. Это даже можно назвать дополнением. Продление- это прежде всего сроки и совсем не обязательно деньги. Хотя такое редко бывает. Отредактировано: Амбал, 14.05.23, 23:21:43
|
В чем именно Хохлачев уступает ? |
|
|
|
Ну вот Кемпе подписался с ЛА год назад на 4 года по 5 млн за сезон. В этом сезоне забил 40+ шайб. Не великие цифры по нынешним временам, но в ЛА лет двадцать даже столько никто не забивал. И он же не будет теперь требовать поднять сумму )) хотя какой-нибудь чувак за столько же шайб получает 8-9 млн. Так что Злобный и Амбал правы. А Хохлачев вполне может договариваться на поднятие контракта с сезона 24/25 и дальше. |
|
В NHL нормальная практика - перед последним сезоном по контракту продлевать контракт на новых условиях Но последний год предыдущего игрок играет по текущему контракту, а не по новому Так и у нас нормально было бы если сейчас руководство подписало с Хохлачевым новый контракт, который начинался бы с сезона 24/25, а 23/24 он должен играть по текущему контракту Может я конечно неправ… но мне так видится нормальная практика |
Олег, я не говорю про подписанный контракт. Тут спорить не о чем. Я говорю о том, что чтобы сохранить Хохлачева надо пересмотреть условия контракта. Возможно переподписать его на новых условиях до окончания сезона 2025. Когда Хохлачев подписывал действующий контракт, он не считался игроком топ-уровня. Сейчас , в кои-то веки , у нас такой игрок появился. Мог бы быть ещё один, но был произведен обмен девять к одному. Если Хохлачева не будет, Спартак потеряет очень много. На данный момент это системообразующий игрок. Никто из тех, кто пришел в клуб, не может таким считаться. |
Вопрос так можно было ставить, если бы наш хоккеист отказался подписывать такой предложенный контракт. Но контракт был подписан. Этот аргумент все твои остальные аргументы перевесит. Раз игрок подписывает контракт- он с ним соглашается. Если, че, хочу, чтобы Хохлачев остался. Отредактировано: Амбал, 14.05.23, 18:06:00
|
Давай рассмотрим двух хоккеистов у которых один и тот же агент. Николаев. Хохлачев и лидер коней Окулов. У Хохлачева в регулярке 55 очков. У Окулова 54. То есть они в сезоне выполнили примерно одну и ту же работу. Теперь два вопроса к тебе. Это справедливо, если один из этих хоккеистов имеет контракт в два раза больше , чем другой ? Должен ли каждый хоккеист Спартака играть за тарелку супа, не задумываясь о своем будущем после окончания карьеры ? |
