|
| 15.05.2023 |
|
Да, я думаю что если бы у нас лидер был бы другим, то мы бы вполне могли бы иметь иной результат в сезоне... возможно и с Окуловым в этой роли (думаю что если бы Хохлачев оказался на месте Окулова, то у него бы таких показателей не было бы и с точки зрения персональной статистики). Я бы видел в такой роли Порядина, которого мы выменяли... сравнения с игроками НХЛ лично мне кажутся неуместными просто потому что это другая вселенная и в той вселенной у Хохлачева не получилось ничего от слова совсем... Штрафное время и эффективность бросков ты не готов рассматривать, но это не значит что данная статистика не дает более полную картину по конкретному игроку... |
Ты видимо не понял. Он перешел в новый клуб и там заключил новый контракт. Я тебе говорил про пересмотр контракта в том же клубе, где по началу заключал. Хулиган же разложил все по полочкам. И я тебе про покойного Михалева рассказывал. По моему всем все ясно и тему можно легко закрыть. Отредактировано: Амбал, 15.05.23, 18:20:09
|
То есть, на примере Никишина ты признаешь, что возможен пересмотр контракта ? |
Я приводил пример Окулова. Абсолютно уверен, что если бы на месте Хохлачева был он, мы оказались бы в точно такой же ситуации. Хоккей командный вид спорта. Один хороший игрок не вытянет команду. Вот у Эдмонтона есть Макдэвид и Драйзайтль. Игроки просто супер-супер. Их в команде даже двое топ-игроков, а не один. И сколько у команды кубков Стэнли ? Они вообще часто в плей-офф попадают ? Штрафное время и эффективность бросков здесь совершенно не причем. Один больше забивает , другой больше раздает. И то , и другое польза. Что такое показатель полезности ? Может коэффициент полезности ? Ну тогда Овечкин совершенно не полезный игрок. Ковальчук абсолютно вредный игрок. У Драйзайтля в трёх сезонах коэффициент полезности отрицательный. У Макдэвида один. Думаю, что никому и в голову не придет сказать, что они из-за этого говно и им надо уменьшить зарплату. Откуда ты знаешь, чего хочет Хохлачев ? Ты с ним разговаривал ? Объясни пожалуйста, про лидера , которому есть что доказывать и за что бороться . Приведи пример таких лидеров в других командах. Что эти лидеры доказали и какие у них получились в борьбе победы. Фамилии пожалуйста. С кого нам брать пример ? |
Ну да, зарплата у Никишина выросла в другой команде, при продлении контракта. А вот у Дроздова по новому контракту заключенному со Спартаком, практически не изменилась в новой команде. Отредактировано: Амбал, 15.05.23, 06:05:26
|
ты посмотрел гол+пас и сразу равны...а ты все остальное посмотри: показатель полезности, штрафное время, эффективность бросков - везде Хохлачев уступает, причем немало...ты берешь в расчет только те цифры которые подтверждают, что Хохлачев для Спартака бесценен, ну тогда почему при всех его замечательных статистических данных команда не попала в плофф?? А ведь он капитан команды и должен быть ее лидером, а он вон контракт хочет переподписать чтобы не зависеть вышел Спартак в плофф или нет...мне кажется что Спартаку нужен лидер, которому есть что доказывать и за что бороться. |
| 14.05.2023 |
|
Ну это и есть вариант продления контракта. Не буду называть фамилии, но когда я помогал Андрею Яковенко, то был пересмотр контракта у одного из игроков, всего один пункт новый появился- обмен только с согласия игрока. Это даже можно назвать дополнением. Продление- это прежде всего сроки и совсем не обязательно деньги. Хотя такое редко бывает. Отредактировано: Амбал, 14.05.23, 23:21:43
|
В чем именно Хохлачев уступает ? |
|
|
|
Ну вот Кемпе подписался с ЛА год назад на 4 года по 5 млн за сезон. В этом сезоне забил 40+ шайб. Не великие цифры по нынешним временам, но в ЛА лет двадцать даже столько никто не забивал. И он же не будет теперь требовать поднять сумму )) хотя какой-нибудь чувак за столько же шайб получает 8-9 млн. Так что Злобный и Амбал правы. А Хохлачев вполне может договариваться на поднятие контракта с сезона 24/25 и дальше. |
|
В NHL нормальная практика - перед последним сезоном по контракту продлевать контракт на новых условиях Но последний год предыдущего игрок играет по текущему контракту, а не по новому Так и у нас нормально было бы если сейчас руководство подписало с Хохлачевым новый контракт, который начинался бы с сезона 24/25, а 23/24 он должен играть по текущему контракту Может я конечно неправ… но мне так видится нормальная практика |
Олег, я не говорю про подписанный контракт. Тут спорить не о чем. Я говорю о том, что чтобы сохранить Хохлачева надо пересмотреть условия контракта. Возможно переподписать его на новых условиях до окончания сезона 2025. Когда Хохлачев подписывал действующий контракт, он не считался игроком топ-уровня. Сейчас , в кои-то веки , у нас такой игрок появился. Мог бы быть ещё один, но был произведен обмен девять к одному. Если Хохлачева не будет, Спартак потеряет очень много. На данный момент это системообразующий игрок. Никто из тех, кто пришел в клуб, не может таким считаться. |
Вопрос так можно было ставить, если бы наш хоккеист отказался подписывать такой предложенный контракт. Но контракт был подписан. Этот аргумент все твои остальные аргументы перевесит. Раз игрок подписывает контракт- он с ним соглашается. Если, че, хочу, чтобы Хохлачев остался. Отредактировано: Амбал, 14.05.23, 18:06:00
|
Давай рассмотрим двух хоккеистов у которых один и тот же агент. Николаев. Хохлачев и лидер коней Окулов. У Хохлачева в регулярке 55 очков. У Окулова 54. То есть они в сезоне выполнили примерно одну и ту же работу. Теперь два вопроса к тебе. Это справедливо, если один из этих хоккеистов имеет контракт в два раза больше , чем другой ? Должен ли каждый хоккеист Спартака играть за тарелку супа, не задумываясь о своем будущем после окончания карьеры ? |
| 13.05.2023 |
Ребята разницу не понимают между болелами и остальными .. Вроде взрослые , а мысли на уровне ... )) |
Не уверен ...... |
|
думаю, с этим-то никто не будет спорить :) |
Ну это всего лишь твой взгляд на данного конкретного игрока - ни больше, ни меньше...у тебя он свой, у меня - свой. Как я уже писал выше мы смотрим на одного игрока, но видим разное - один теплое, другой - мягкое))) |
Вообще-то всегда рассматривается "+/-" игрока, а не "-". Показатель +/- за этот сезон у него худший в его карьере в КХЛ. И равен он всего лишь -9. Если учитывать, что команда даже не попала в плей-офф, трудно ждать от игроков положительную цифру в этом показателе. В позапрошлом сезоне мы в плей-офф попали. У Хохлачева было +9. И 35 очков в регулярке. И что , позапрошлый сезон был для него лучше ? Нет конечно. А теперь , для примера, рассмотрим такого хоккеиста как Илья Ковальчук. Он имел очень высокие контракты, т.е. всегда был ценным игроком. Но если взять его +/- за сезон, то у него он был пару раз -26, а также -24,-19 . И даже выступая за сосисок , он умудрился в один из сезонов получить -3. Получается, по твоей логике, что он игрок то говно. Правда в тех же сосисках были и +28,+21. А когда Авангард завоевал Кубок Гагарина , и тренеры и игроки команды в один голос говорили об исключительной роли Кавальчука в этой победе. Но блин, у него в лучшей команде того сезона по итогам регулярки -2, а в плей-офф -1. И какой из всего этого можно сделать вывод ? Что твои аргументы это туфта. Не путай теплое с мягким. P.S. И вишенка на торте !!! Александр Овечкин - капитан Вашингтон Кэпиталз. Сезон 2022/23 . Его +/- равен -16. Вот кого на лавку то надо было сажать, тоже мне звезда мирового спорта ))))) |
|
| 12.05.2023 |
Мы смотрели одно и тоже, но видели разное - я видел его привозы, потери шайб, необязательные удаления, регулярные промахи из выгодных позиций и много того, за что в другой команде он бы плотно присел на лавку, ну или был переведен в более низкое звено, как было с ним в Авангарде или СКА...набирать очки это конечно замечательно, но для команды нужно еще чтобы и пропускали меньше чем забивали, а с этим у нашего капитана просто беда - Хохлачев имеет показатель пропущенных шайб с ним на площадке, т.н. "минус", - 53, и это второй показатель во всей лиге среди нападающих - мы за сезон в меньшинстве пропустили 38 шайб, а в равенстве и большинстве с ним на площадке 53 шайбы... Он безусловно фантастически одаренный хоккеист, но выжимать из себя максимум он не может, потому и не интересен никому кроме Спартака, а здесь пока с него не начнут спрашивать в соответствие с его хоккейными талантами, ничего путного от команды в целом, кроме набора очков Хохлачевым, нам не дождаться... |
+ Очень МНОГО!!!! |
Хохлачев, набравший за сезон 55 очков, больше которого набрали лишь пять хоккеистов всей лиги, оказывается не выполняет тренерскую установку ? Ему, имеющему невысокую зарплату и рассчитывающему на бонусы, наплевать какое место мы займем ? Видимо именно поэтому его сделали капитаном команды. Ты хоккей то вообще смотрел в прошедшем сезоне ? |
|
